[пассажир Мандариновой Травы]

17.06.2012 в 10:45

Пишет  Мухоморовна:

Как забавно, американское правосудие. Размышлизм.
Маленький мальчик нашел пулемет...

Одноклассник, который работает помощником прокурора сегодня рассказал. В местном суде напрошлой неделе слушалось дело. Четыре придурка-тинейджера отметили день рождения одного из них, напились дешевого пива, нашли в доме пистолет (что в Мэйконе, само по себе и не ново), вышли в лесопарк на обочие хайвея, и стали стрелять по проезжающим машинам. Разумеется, в какой-то момент одна из пуль пробила стекло машины и тяжело ранила пассажира. Человек остался парализованным на всю жизнь. На следствии все четверо валили вину друг на друга, и выяснить, кто же конкретно выпустил именно ту пулю, не удалось.

На суд все четверо пошли с обвиненением "aggrаvated assault with deadly weapon", что очень плохо. Прокурор, по американской традиции, предложил "сделку с правосудием" - plea bargain: подсудимые признают себя виновними в неосторожном нанесении тяжких телесных повреждений и получают за это по 500 дней тюрьмы для малолетних преступников. Двое подсудимых согласились и "соскочили" с процесса. У двух других оказались обеспеченные семьи, которые наняли ужасно дорогих адвокатов. Cамую, пожалуй, дорогую уголовную защиту в нашем регионе. Адвокаты пошли на процесс с абсолютной уверенностью, что присяжные вынесут оправдательный приговор: ведь никаких доказательств, что стреляли именно один из оставшихся двух обвиняемых не было.

Присяжные вынесли обвинительный приговор. Каждому по пятнадцать лет тюрьмы, с возможностью досрочного освобождения через десять. Причем тому из двоих, которому уже исполнилось семнадцать лет - "взрослой" тюрьмы, а не исправительной колонии для малолеток.
Одноклассник рассказывал, что когда судья зачитала приговор, мать одного из осужденных ломанулась убивать адвоката защиты. Натурально, ее увели из зала суда полицейские.

Мне не удалось вспомнить, есть ли в английском языке пословица про синицу в руке.

отсюда

logofilka.livejournal.com/?skip=60

************************

Вот что интересно, у нас предварительное следствие пыталось бы по-любому выяснить кто именно держал оружие, долго выясняли кто нашел оружие, кто его держал, кто предложил пострелять. Как итог - осудили бы за причинение ТТП по неосторожности (118 УК) одного (если бы загрузили), при этом докучи вменили бы 222 УК, возможно даже всем, как соучастникам, а причинение ТТП по неосторожности - впаяли бы как эксцесс исполнителя. В итоге все получили бы условные сроки, по 222 - по году-полтора, за ТТП по неосторожности осудили бы одного (думаю, что наши бы раскололи кто именно), если первая судимость и положительные характеритистики - тоже условник дали бы скорей всего. Я сужу навскидку, по кодексам лазить лень, чтобы досконально.

Но никогда ни суд, ни следствие не вменили бы всем, всей группе нанесение ТТП по неосторожности (то есть всем четырем в равной степени). У нас умысел каждого расписывается по отдельности. Забавно американское правосудие. Вот уж реально думаешь, что если бы так было у нас - некоторые отдельные личности думали прежде головой.

А ведь в этой ситуации есть возможность вообще избежать ответственности.... в Российском законодательстве.

Comments

[duster]

А в России нужно просто заплатить нужным людям!

[Мухоморовна]

Необязательно платить, достаточно, например, по 222 выстроить линию защиты, что вот прям щаз, только что нашел оружие и несу сдавать его в полицию, вот даже заявление почти написал. Добровольный отказ от преступления исключает наказание (примечание в той же 222 УК).

[пассажир Мандариновой Травы]

Мухоморовна, зачем учишь?

Мухоморовна, не, если они из оружия стреляли, не покатил бы тут добровольный отказ от 222-ой.

[пассажир Мандариновой Травы]

Они бы просто все отказались по 51й и фиг бы установили, кто конкретно попал в мужика. Если б только опера сначала не запытали всех троих и не выяснили достоверно, кто именно, а потом пару "случайных" "свидетелей" для закрепления не "нашли".

[пассажир Мандариновой Травы]

Они бы просто все отказались по 51й и фиг бы установили, кто конкретно попал в мужика

если, конечно, следы пороха будут на руках у всех

пассажир Мандариновой Травы, мы ж вроде про добровольный отказ от 222-й говорили.)
А по факту причинения ТТП - нюансы разные могут быть, сложно в этой ситуации рассуждать теоретически.

[Мухоморовна]

не учу, это вообще-то распространенная байка-быль, так любили бандиты 90-х делать, носить пистолет с написанным заявлением о добровольной выдаче, в случае обнаружения - отсылка на примечание к 222, типа сдавать несу, даже заявление написал.

[Мухоморовна]

51 я и имела в виду, хрен докажешь, если сразу все следственные действия неотложные не провели (а типа тех же смывов), и свидетелей нет вообще.

[пассажир Мандариновой Травы]

Мухоморовна,

не учу, это вообще-то распространенная байка-быль, так любили бандиты 90-х делать, носить пистолет с написанным заявлением о добровольной выдаче, в случае обнаружения - отсылка на примечание к 222, типа сдавать несу, даже заявление написал.

я вот слышал, что это как раз именно байка, и что отмазаться на практике она не помогает. Не знаю, почему. Мне говорили, как-то она легко разбивается, не помню, как.

51 я и имела в виду, хрен докажешь, если сразу все следственные действия неотложные не провели (а типа тех же смывов), и свидетелей нет вообще.

я в том комментарии не зря взял те слова в кавычки

[Мухоморовна]

так что не все продается и покупается, есть и парадоксы права. А, блин, как прикольно было бы не заморачиваться с выявлением и разграничением ответственности каждого - виновны и фсетут !

[пассажир Мандариновой Травы]

А, блин, как прикольно было бы не заморачиваться с выявлением и разграничением ответственности каждого - виновны и фсетут !

мне вообще очень нравится американское УПП, у них настолько всё проще, что предварительное следствие, что судопроизводство, гораздо мегьше писанины и бюрократии, хотя, конечно, есть свои недостатки в виде трепетного отношения к правам человека и всяких ордеров даже на то, чтоб просто допросить злодея

[Av@rya]

У нас могли бы разве что хулиганку впаять сразу всем. И то не факт.

[пассажир Мандариновой Травы]

И то не факт.

ага, если бы злодеи были правильной национальности, всё бы выглядело как несчастный случай - пистолет сам выстрелил несколько раз, когда добропорядочные граждане несли вчетвером его сдавать.
Или как самооборону, потому что водитель машины приставал к девушке одного из добропорядочных граждан, а в смерти его виноваты врачи, которые не смогли его спасти

[Мухоморовна]

ну человек инвалидом стал, тут хулиганкой не обойтись вродекак

[Av@rya]

Мухоморовна,
я подразумевала, что ВСЕМ могли дать только хулиганку, ну и пытаться доказать, кто именно причинил вред.